REFUGE de l'ANGOUMOIS - SPA de MORNAC en Charente. SITE INTERNET OFFICIEL Pour retrouver tous nos animaux suivez le lien http://www.refugedelangoumois.fr |
|
| Coup de coeur (Y'a du changement !!) | |
|
+6nanou16 soniah lionne Meoxie Lea16 Crowa 10 participants | |
Auteur | Message |
---|
Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Ven 21 Fév - 15:27 | |
| Bonjour, J'ai toujours voulu avoir une bête et de plus en plus, je me tourne vers les chiens. Je suis étudiante encore et mon appartement est vraiment assez petit. J'ai une grosse préférence pour les chien de taille moyenne à grande, surtout les malinois, et type berger en rêgle général. Du coup je me disais qu'il fallait que j'attende d'avoir un plus grand appartement, j'ai beaucoup de temps libre avec mes cours, je suis en fac d'art, donc beaucoup de temps pour sortir un chien, et ayant des soucis psychologique, ce serait un très très bon moyen de rémission d’empêcher toute rechute, d'avoir la responsabilité d'un chien et surtout, de ne jamais être seule. J'étais donc frustrée, un peu déçue, mais résignée. Sauf que... Je suis tombée sur les photos d'Eclipse, la chienne berger belge de 5 ans. Et... Je suis tombée amoureuse. Elle est l'incarnation parfaite de ce que je rêve depuis ma plus jeune enfance.. Je ne connais pas du tout son caractère et j'ai peu d'espoir qu'elle puisse convenir à un espace aussi petit, mais cette bête me rend dingue, j'en suis devenue obsédée, je viens voir sa photo chaque jour... Je ne peux m'en empêcher. C'est le coup de foudre complet. Malheureusement, j'habite loin (dans le nord), j'étais passé sur votre site par le biais de Meoxie et parce que mon grand père réside non loin de votre refuge.Jene peux donc pas me déplacer pour juste pour la voir, ça me couterai trop cher, ce ne serait pas raisonnable.. Qu'en pensez-vous ? Comment est-elle ?
Merci beaucoup d'avance !
Dernière édition par Crowa le Dim 23 Fév - 8:31, édité 1 fois | |
| | | Lea16
Messages : 346 Date d'inscription : 23/01/2014 Age : 23 Localisation : Charente
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Ven 21 Fév - 16:08 | |
| Je connais bien Éclipse, elle adore gratouiller dans la terre et ne tire pas en laisse. Dans un petit espace, je ne sais pas si se serait bien à moins peut être si elle sortait deux ou trois fois par jours. Elle adore les câlins et fait pleins de léchouilles!!! | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Ven 21 Fév - 16:23 | |
| Pour ce qui est de sortir, ça il n'y a aucun soucis, je n'ai cours qu'en fin de matinée souvent, je rentre manger le midi, donc possibilité de la sortir le matin avant d'aller en cours, le midi, le soir en rentrant et même encore avant d'aller dormir, plus ou moins longtemps selon mes horaires, mais ce n'est vraiment pas ça qui me fait peur, c'est quand je ne serai pas là une après-midi par exemple, dans un petit espace comme ça, j'ai peur que ça ne convienne pas à un chien de cette taille..
| |
| | | Meoxie
Messages : 57 Date d'inscription : 02/12/2013 Age : 32 Localisation : Barbezieux
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Ven 21 Fév - 16:39 | |
| Oooh, coucou Crowa ! Ca ne m'étonne pas que tu es craqué sur Eclipse elle est vraiment sublime... Je vais au refuge demain, j'irais la voir pour toi et pourrait te faire un petit topo sur elle si tu veux ^^ Mrow. | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Ven 21 Fév - 16:42 | |
| Rah, merci beaucoup ma grande !
Mrow en retour !! | |
| | | Lea16
Messages : 346 Date d'inscription : 23/01/2014 Age : 23 Localisation : Charente
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 0:14 | |
| Je connais un berger allemand à poils longs qui a été adopté par quelqu'un qui le sort très souvent et vit dans un 28m2 | |
| | | lionne
Messages : 913 Date d'inscription : 09/01/2013 Age : 73 Localisation : L'Isle d'espagnac
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 2:15 | |
| désolée de vous décevoir, mais la responsable ne laissera pas partir Eclipse en appart: il lui faut de l'espace et elle a quand méme la pèche en laisse.Beaucoup de personnes craquent sur elle mais pensez aussi quil faut prendre le chien en pensant à son bien-être et de vos possibiltés d'assumer:merci de votre compréhension!
| |
| | | Meoxie
Messages : 57 Date d'inscription : 02/12/2013 Age : 32 Localisation : Barbezieux
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 2:27 | |
| Tiens Lea16, tu connais mon copain ? xD Oui Rikku sort très très souvent et est loin d'être malheureuse ^^ Ma fille Sally a grandi en appart aussi alors que j'étais étudiante, et avait de fréquentes sorties en villes et aux parcs alentours, aujourd'hui elle est super bien dans sa tête et dans ses pattes ♥ Mais bon, après tout dépend du chien, si celui-ci n'est pas habitué à une vie ainsi, ça peut mal se passer -comme ça peut aussi très bien se passer- on ne peut pas le savoir à l'avance. J'irais quand même voir Eclipse (pour le plaisir de la voir parce qu'elle est canon :B) puis pour me faire ma propre idée sur son caractère... Tu finis tes études quand sinon ? Pas moyen de louer une maison avec un jardin à plusieurs en coloc ? ^^ Mrow. | |
| | | soniah
Messages : 234 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 3:00 | |
| Si lionne dit qu'elle ne peut pas vivre en appart, il faut la croire. Elle connait très bien les chiens du refuge. Je suis désolée pour vous mais il faut penser au bien d'Eclipse. | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 4:27 | |
| Je pense au bien de cette chienne. Sinon je ne serais pas venue en parler ici, vous ne pensez pas ? Il est possible que j'arrive à emménager avec mon copain dans soit un grand appart soit une petite maison avec jardin, mais ce n'est pas sur du tout, c'est pour ça que je venais vous en parler.. Et je finis mes études en juin 2015 donc dans un peu moins d'un an et demi. Je peux la sortir très très souvent. Mais oui, il faudra qu'elle reste seule dans un espace assez petit durant mes quelques heures de cours par jour. (j'ai 24h de cours par semaine, c'est presque un mi-temps....) Si vous ne pensez pas qu'elle puisse supporter ça.. Alors effectivement, ce n'est pas la peine de lui infliger ce mode de vie. Je suis désolée également.. | |
| | | lionne
Messages : 913 Date d'inscription : 09/01/2013 Age : 73 Localisation : L'Isle d'espagnac
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 4:47 | |
| je ne remets pas en cause que vous sauriez prendre soin d'elle, mais si les conditions ne sont pas réunies, espèrons que la chienne ne tardera pas à étre adoptée vus tous ceux qui craquent pour elle.Autour de vous, il doit y avoir des refuges: ils sont remplis de beaux chiens, donc je suis sure que vous trouverez votre bonheur et que vous aurez le temps de vous organisez! | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 4:51 | |
| J'ai déjà visité des refuges près de chez moi, et aucun coup de cœur comme celui-ci, et de toute façon, le même soucis se posera.. Je pense que j'attendrai des années encore, je n'ai pas tellement le choix au final.. Même si je m'y attendais, je crois que je suis déçue.. J'avais un peu d'espoir, maigre certes mais un peu.. J'espère pour elle également, elle doit le mériter. Merci beaucoup quand même | |
| | | soniah
Messages : 234 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 10:51 | |
| Il faut voir selon le caractère du chien et son passé. Pour cela, demandez aux responsables des refuges des informations sur son caractère comme vous l'avez fait ici. Vous avez le point positif de pouvoir le/la sortir régulièrement. Le problème c'est qu'elle peut déprimer ou faire des dégats chez vous en votre absence. | |
| | | Meoxie
Messages : 57 Date d'inscription : 02/12/2013 Age : 32 Localisation : Barbezieux
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 12:29 | |
| Bon alors je suis aller voir la fifille... Elle est ADORABLEEEUUUBLBLBLBL ! Elle est super câline et franchement gentille, on sent que c'est une chienne bien dans ses pattes et dans sa tête ! Bon en ce moment elle perds ses poils & semblait tousser un peu mais à part ça elle pète la forme. Coup de coeur pour elle aussi, vraiment belle et gentille ^^ Maintenant oui il semble qu'elle est prisé par pas mal de gens donc à voir xD En tout cas, pas peureuse du tout, très attachante (j'aurais facilement craqué si je n'avais pas déjà ma fille et mon nouveau boubou e__e") Mrow. | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Sam 22 Fév - 15:48 | |
| - soniah a écrit:
- Vous avez le point positif de pouvoir le/la sortir régulièrement.
Le problème c'est qu'elle peut déprimer ou faire des dégats chez vous en votre absence. C'est justement ça que je me demandais.. Supportera-t-elle l'espace petit en mon absence et sera-t-elle sage ? Pour l'énergie à dépenser.. J'ai une forêt au bout de ma rue, un énorme parc avec un lac gigantesque à 600 mètres.. Et surtout beaucoup de temps libre. Mais bon, si elle est prisée et qu'elle plait.. Elle trouvera surement vite un maitres qui aura un maison avec jardin et je ne peux pas rivaliser avec ça.. Merci beaucoup Meo, rah elle me plait d'autant plus.. | |
| | | nanou16 Admin
Messages : 1583 Date d'inscription : 09/12/2010 Age : 63 Localisation : Est Charente
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 0:09 | |
| Bonjour Crowa, je dis souvent aux gens qui viennent au refuge, "ne craquez pas sur un physique mais sur un tempérament", le plus beau des chiens peut devenir un boulet quand il n'est pas adapté à la vie de famille et là le physique ne compte plus..... dernièrement une jeune femme a eu aussi un coup de coeur pour Eclipse, elle n'était pas clôturé et avait une autre chienne un peu ronchon donc je lui ai conseillé un autre chien au tempérament plus approprié, elle ne regrette pas de l'avoir pris.. il y a 2 jours nous sommes allés sortir des chiens d'un refuge qui doit réduire ses effectifs, j'ai pris 6 chiens au hasard (sans les choisir sur photos) et je n'ai pas de regrets ils sont tous adorables !! Eclipse plait beaucoup car c'est une belle chienne mais il faut prendre le temps de regardez les autres, vous devriez aller faire un tour sur le site du refuge de Bethune qui est toujours surpeuplé , regardez Holly, Fidji ou Bony http://www.artoisadoptions.com/chiens-a-ladoption.phpNous ne pouvons pas prendre le risque de la faire partir en cours d'adoption si vous ne pouvez nous la ramener en cas de problème, désolée merci pour votre interêt et bonne chance, je suis sûre que vous allez trouver la compagne de vos rêves! | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 4:59 | |
| J'ai vraiment un coup de cœur sur cette chienne, donc je vais attendre que ma situation se débloque un peu, si j'arrive à avoir un appart grand ou une petite maison avec court, je verrai bien si elle est encore là pour venir la voir ou si elle a déjà trouvé son bonheur (peut-être voir si une autre bête me plait si elle n'est plus là ou si son tempérament ne me convient pas)! Je comprend parfaitement vos craintes, elles sont justifiées, même si en cas de problème, je vous l'aurai ramené. Je vous souhaite bon courage et je reviendrai surement vers vous un jour ! Merci encore, surtout toi Meo ! | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 8:01 | |
| Bon, j'en ai parler à mon meilleur ami.. Et il se trouve qu'il adore cette chienne aussi. Si ça ne va pas chez moi, qu'elle ne le vit pas bien, il pourra la prendre lui (maison avec grande coure, déjà deux chiennes très gentilles) pendant le temps qu'on trouve le temps de vous la rapporter. Il m'est possible de prendre un appart un peu plus grand, je suis en recherche. Si cette garantie vous va.. Alors je peux peut-être passer la voir, et si ça marche entre nous, je repars avec, et sinon, je lui fait un gros bisous et lui souhaite une jolie vie.. J'ai donc besoin de votre feu vert avant de me lancer dans cette aventure (trouver un appartement, ce sera rapide, je suis dans une ville universitaire et à cette époque, les apparts ne se loue pas, c'est une période creuse). Cela vous conviendrait-il ? | |
| | | soniah
Messages : 234 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 9:05 | |
| C'est nanou16 (qui vous a répondu ci-dessus) qui est la responsable des chiens. Envoyez-lui un MP pour être sure qu'elle voit votre message et avoir une réponse | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 9:17 | |
| C'est fait ! Merci du conseil | |
| | | MissEggy
Messages : 57 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 41 Localisation : Angoulême
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 10:25 | |
| Oh lala... mais que tout cela semble précipité ! J entends évidemment votre discours, mais autant de changements et de precipitation dans votre vie pour une chienne qui se trouve à des centaines de km de chez vous... Je pense qu il faut écouter Lionne et Nanou qui connaissent bien les chiens... et les gens. Effectivement, mieux vaut savoir raison garder. Je pense qu il y a probablement près de chez vous des chiens adorables que vous pourriez prendre à l essai avant de vous embarquer dans une aventure qui risque de mettre tout le monde à l épreuve. Votre ami sera t il le propriétaire du chien s il doit s en occuper ? Qui va payer pour la nourriture ? Les eventuels frais veto ? J ai été etudiante pendant 5 ans... on ne roule pas sur l or, on change d avis comme de chemise, on peut faire basculer ses projets de vie en un claquement de doigt... prenez donc le temps de réfléchir un peu à tout cela. Savez vous ce que coute un déménagement ? Une caution, fermeture et ouverture de l eau, de l electricité ?
Sincèrement, je ne doute pas que vous soyez une bonne personne mais tout cela ne me semble pas très raisonnable. | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 11:25 | |
| Ça semble précipitée, effectivement, parce que je souhaite celle-ci. Je vais tenter de m'expliquer un peu mieux, que vous compreniez que ce n'est pas juste un caprice d'ado de 15 ans. Je veux un chien depuis que j'ai l'age de prononcer le mot "animal", ça a toujours été un grand rêve pour moi, voir un but. Mais qui jamais n'a pu se réaliser car mes parents aiment leur liberté et ne voulait pas de cette responsabilité. Ils ont toujours adoré les bêtes et pensent de plus en plus à en prendre une depuis que la maison est vide. Quand je suis partie de chez moi, j'y ai réfléchit, mais je me suis dit que c'était trop précaire, que je ne savais pas trop de quoi serait-fait le lendemain. Aujourd'hui, je suis un peu plus certaine face à ça, j'ai un diplôme en route, mais je m'étais résignée à ne pas en prendre pour le moment, je voulais rester.. Raisonnable. Sauf que je suis tombée sur Eclipse. J'adore les malinois, surement ma race de chien préféré, mais ce que j'aime par dessus tout ce sont les chiens loup Tchécoslovaque. Eclipse est le parfait compromis entre tout ça, j'ai vraiment le coup de foudre. Mais encore une fois, si le jour ou je viens pour la voir, si elle ne me va pas, si il n'y a pas de feeling entre elle est moi. Je repars sans, ce n'est pas grave, mais je ne veux pas réellement d'autre chien au final, parce que c'est pour elle que j'ai dérogée à cette résignation, si je ne peux pas l'avoir, alors j'attendrai le prochain coup de cœur je pense ! Je veux essayer, je ne veux pas m'en vouloir dans un mois parce que je n'aurais pas essayé de l'adopter, et cette précipitation est due au fait que demain, quelqu'un peut venir au refuge est partir avec. Je veux avoir mes chances, tout mettre en œuvre pour que ce soit possible. Si ça ne l'est pas, alors tant pis, mais au moins j'aurais essayé. Un chien n'est pas seulement un animal, je veux faire d'elle un membre de ma famille. Je suis en dépression depuis septembre maintenant, et je n'arrive pas à m'en sortir, car je n'ai pas le courage de m'en sortir, je n'ai pas de but, rien qui me motive réellement à me faire à manger le soir. Cette chienne pourrait devenir cette raison. Cette responsabilité ne sera pas un poids pour moi, comme pour la plupart des gens, mais un avantage pour une rémission, une obligation de sortir, de me bouger, mais aussi une amie, qui ne me laissera jamais seule, qui ne me laissera jamais tomber. Et alors je ne la laisserai jamais non plus. Si mon mode de vie ne lui convient pas ? Alors je vous la ramènerai au plus vite, je ne veux pas la rendre malheureuse, je veux faire son bonheur, et qu'elle puisse faire le mien alors à son tour. J'ai toujours voulu avoir des animaux, avec une préférence pour les animaux de refuge, je ne veux pas d'un animal qui naitra pour moi, je veux donner une chance à ceux qui n'en ont pas eu. Prendre soin de ceux qui existe déjà. Je suis prête à faire tous ces changements dans ma vie. Parce que je le veux depuis toujours, et que j'ai une opportunité de le faire. Ça va me couter financièrement effectivement, je suis prête à le faire, et je peux le faire. Mes parents sont un peu frileux à cette idée, mais je sais qu'ils me suivront et m'aideront au besoin. J'ai fait des calculs, j'ai tout prévu, nourriture, véto, je me suis renseignée autant que je pouvais afin de ne rien oublier, être sure que je pourrais l'assumer et la rendre heureuse, encore une fois, je veux son bonheur. Pour un chien près de chez moi, les mêmes soucis se poseront. Ça ne change en rien la chose. C'est juste une question financière. Oui, ce sera cher. Mais je suis prête à essayer, et même si je ne roule pas sur l'or non plus, je bosse l'été, et mes parents m'aide en plus des quelques aides de l'état. Je peux m'en sortir avec un chien. Si je prends le temps de réfléchir plus encore, Eclipse ne sera surement plus là. Et je ne veux pas d'un autre chien que celui-ci pour le moment. C'est un coup de cœur, c'est plus fort que juste "je la trouve jolie". Il est possible qu'au final, son caractère ne me plaise pas, mais au vu des dires sur, elle ça m'étonnerait, et je veux avoir essayé.. Si au final je ne trouve pas d'appartement, alors je ne la prendrai pas non plus. Mais j'ai besoin de savoir si vous seriez d'accord pour me la confier avant d'en chercher un, de dépenser des sommes assez conséquente.
Je ne sais pas si j'ai été assez claire dans mes propos. Je n'ai surement pas exprimé tout ce que je voulais dire. Avec l'espoir que vous serez plus convaincue de mon sérieux face à cette demande.
Dernière édition par Crowa le Dim 23 Fév - 13:34, édité 6 fois | |
| | | lionne
Messages : 913 Date d'inscription : 09/01/2013 Age : 73 Localisation : L'Isle d'espagnac
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 12:04 | |
| je suis tout à fait d'accord avec les propos de Miss EGGY.personnellement les propos que vous tenez sont extrémes et me font peur;Je nai jamais vu quelqu'un aussi obsédé vis à vis d'un chien,je ne veux pas m'expliquer car je risquerai vous décevoir.La décision finale appartient à Nanou la responsable,mais je crois qu'avec ses mots précédents, vous pouvez déjà comprendre! | |
| | | Crowa
Messages : 15 Date d'inscription : 07/02/2014
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 12:45 | |
| Je vous avoue tombée un peu dénue..Je voulais montrer ma volonté et ma motivation.. Absolument pas faire peur.. Désolée que vous ayez compris ça.. J'avoue ne réellement pas comprendre. Cette chienne me plait oui, mais si l'adoption est impossible je n'en mourrait pas. Je pense être réaliste et quelqu'un de très terre-à-terre. Ce n'était pas mon intention du tout, j'ai juste cru qu'on doutait de mes intentions et de mes motivations, j'ai essayé de les écrire.. C'est tout. Je suis navrée.. Je ne pensais pas tenir des propos "extrêmes" ni même à faire peur...........Je suis un peu confuse, je ne pensais vraiment pas faire cet effet.. | |
| | | Meoxie
Messages : 57 Date d'inscription : 02/12/2013 Age : 32 Localisation : Barbezieux
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) Dim 23 Fév - 13:35 | |
| Bon... Là j'ai un peu de mal à comprendre : Vous avez une jeune fille plus que motivée à sortir une de vos protégées de son boxe froid, prête à faire des kilomètres pour venir la chercher, même à déménager pour elle et tout prendre en charge, elle a pensé à tout ! Un coup de coeur pareil, ça se comprends quand même ? Mon copain a également pris sa chienne Rikku (ancienne Hawai) au refuge sur un gros coup de foudre, et même pas de question lui ont été posé à propos d'où il vivait, si il avait les moyens ou quoi que ce soit. Pourquoi alors le faire ici sur un autre animal ? L'obsession de Crowa vis à vis de Eclipse peut faire peur en effet, mais moi j'en suis plutôt admirative. Pourquoi ne pas la soutenir dans son rêve, dans sa motivation à tout faire pour avoir cette chienne et la chérir jusqu'à la fin de ses jours ? Qui vous dit que Eclipse sera malheureuse sous prétexte qu'elle n'aura pas un bout de jardin constamment ? Pour avoir côtoyer le monde 'de la rue' je sais que les chiens des zonards sont les plus heureux que je n'ai jamais vu, et pourtant, ils n'ont ni maison ni jardins attitrés. Pourquoi ? Parce qu'ils ont un maître qui les aiment et pour qui ils sont tout. Certes le cas de Crowa est différent, mais si elle vous promet tout l'amour et tout ce dont Eclipse pourra avoir besoin, pourquoi vouloir autant l'empêcher d'adopter sa peut-être future fille ? J'arrive pas à correctement exprimer ce que j'ai à dire mais j'espère me faire comprendre au moins un peu... Courage Crowa. Mrow.
EDIT : Surtout que le soucis du 'refus de l'adoption' vient du fait que Eclipse ne pourrait pas être ramener en cas de soucis; hors le soucis a été réglé par Crowa : soit elle la ramène, soit son ami qui a un jardin et déjà des chiennes pour lui tenir compagnie l'adopte. Où est le soucis maintenant ? | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Coup de coeur (Y'a du changement !!) | |
| |
| | | | Coup de coeur (Y'a du changement !!) | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|